Hoe werkt Aid Allies met Swift Aid?

8

Hoe werkt de Swift Aid -prestatie met de Aid Allies Volgorde van de Dragon-ability? De Swift Aid-prestatie stelt dat je your ally either a +1 bonus on his next attack roll or a +1 bonus to his AC verleent, en de bekwaamheid van Aid Allies stelt dat de ally receives a +3 bonus to his armor class, attack roll, saving throw, or skill check.

Is het:

  • Voeg eenvoudig een +1 bonus toe, geen extra voordeel?
  • Werk aan de volledige bonus voor Aid Allies en geef +3 (of hoger)
  • Matig op +2 (of Aid Allies bonus -1)

Is er een specifieke Paizo-uitspraak hierover? Zo nee, is hun indicatie hoe dit moet worden beoordeeld?

    
reeks C. Ross 06.05.2012 / 22:26

6 antwoord

5

Ik denk dat het belangrijkste punt van verwarring ligt in de formulering van de Swift Aid-prestatie. Terwijl het zegt:

As a swift action, you can attempt the aid another action

dan volgt het onmiddellijk dat met nieuwe regels die het tegenspreken

granting your ally...a +1 bonus

Ik beschouw dat als een vervanging voor de standaard +2-bonus voor hulp aan een andere, niet in aanvulling daarop. Mijn vuistregel is dat specifieke gevallen voorrang hebben boven algemene. Hulp Bondgenoten vervangt de bonus voor elk gebruik van de hulp een andere actie, en Swift Aid vervangt alleen de bonus wanneer een andere als een snelle actie helpt; dus als ik gedwongen werd volgens regels te spelen volgens regels, zou ik Swift Aid het laatste woord geven en zou de begunstigde een +1 ontvangen.

Als je het bekijkt vanuit het perspectief van regels zoals het bedoeld is, is het duidelijk dat Swift Aid bedoeld was als een verminderd voordeel tegen lagere kosten, maar ik zie geen reden waarom de twee vaardigheden niet zouden moeten samenwerken. Gaand door de zelfde logica zoals hierboven, zou ik eerst Hulpallies, dan Snelle Hulp toepassen. Dan verlaat de GM om te beslissen in hoeverre de Swift Aid-bonus wordt verlaagd (met de eenvoudigste opties: een -1-boete voor de bonus of een x1 / 2-boete voor de bonus).

    
antwoord gegeven 16.08.2012 / 20:52
4

Bij RAW werken ze samen op basis van je tweede opsommingsteken: Swift Aid wordt op +3 gepolijst.

Houd er rekening mee dat we het hier hebben over een bepaalde actie: de hulp bij een andere actie .

Swift Aid verwijst expliciet naar deze actie:

As a swift action, you can attempt the aid another action ..

Hulpalliantie verwijst naar de actie zelfde en beschrijft een bonus die optreedt wanneer u die actie gebruikt:

.. whenever [he] uses the aid another action to assist one of his allies, the ally receives a +3 bonus ..

Ik kan niets vinden om aan te geven dat Swift Aid in een speciale categorie valt die het zou uitsluiten van de toepasbaarheid van Aid Allies.

    
antwoord gegeven 07.05.2012 / 07:55
3

Ik zou zeggen dat ze door RAW geen interactie hebben. Swift Aid is een speciale "mini-hulp" waarbij je snel actie onderneemt om een +1 te krijgen; Hulpalliaten verhogen een normale standaardactie. Hulp nog een om een hogere bonus te krijgen. Het Swift Aid + 1-voordeel overschrijft expliciet de normale +2 en wat je ook krijgt van Aid Allies.

Als GM zou ik er echter wel over kunnen praten, omdat iedereen die personagekeuze besteedt aan suboptimaal spul extra speelruimte krijgt in mijn boek.

    
antwoord gegeven 07.05.2012 / 04:06
2

Sorry om Threadomancer te spelen. Ik speel een multiclass-personage met ondersteuning. Feats, Class Abilities, Traits en Magical Equipment hebben allemaal een hogere prioriteit dan de oorspronkelijke regel. Als je alleen Swift Aid had, zou dat voorrang krijgen en de normale regel die je een +1 bonus zou geven veranderen, maar je zou het als een snelle actie kunnen gebruiken. Merk op hoe Aid Allies anders geschreven is dan de eigenschap Halfling "Nuttig" Nuttige staten +4 bonus in plaats van de normale +2 bonus. Aid Allies zegt dat wanneer je de Aid Another-actie gebruikt, je bondgenoot een +3 bonus krijgt.
Voor een standaard standaardactie zijn de algemene regels dat de bonussen niet zullen worden gestapeld, maar elkaar zullen overlappen. +4 bonus. Als je ze allemaal samen gooit, krijg je een standaardhulpmiddel een andere als een +4 bonus en een snelle +3 bonus omdat de specifieke Swift +1 bonus voorrang heeft boven de algemene regel, zodat er geen +2 is om te vervangen. De andere karaktereigenschappen en vaardigheden dragen allemaal bij aan de bonus in plaats van vervanging en overlappen, zodat ze veel gemakkelijker zijn.

De algemene regel is de algemene regel. De uitzonderingen wijzigen allemaal de algemene regel en overlappen elkaar.

    
antwoord gegeven 17.07.2013 / 21:37
1

Bu RAW, de interactie is verrassend goed.

Hulp zijn Nog een specifieke actie, waarvan de normale timing een standaardactie is, de feat en class-functie die je hebt aangehaald, wijzigen slechts verschillende aspecten ervan.

Help Another heeft een positioneringsvereiste (je moet een melee-aanval kunnen uitvoeren vs een doel) en kun je een standaardactie uitvoeren om een aanval te maken tegen het doelwit (versus AC 10). Als je op je slaat, geef dan een bondgenoot een +2 untyped bonus aan AC (tegen de volgende aanval van het doel) of een +2 untyped bonus aan de eerste aanvalsrol (tegen het doelwit) ). De duur is tot het begin van je volgende beurt.

Swift Aid laat je een actie uitvoeren en ondersteunen als een snelle actie. Het werkwoord verlenen in

"Benefit: As a swift action, you can attempt the aid another action, granting your ally either a +1 bonus on his next attack roll or a +1 bonus to his AC."

lijkt erop te wijzen dat de +1 bonus de normale +2 bonus vervangt

Aid Allies , zoals geschreven, verleent een extra en untyped bonus aan een kwaliteit naar keuze (AC, aanvalsbroodje, reddende worp, of vaardigheidscontrole). Het is niet duidelijk welke besparingworp en vaardigheden. Dit is een rijdereffect bovenop wat hulp een ander normaal toelaat. Dit betekent dat je zou kunnen kiezen om een andere te helpen door hem een +2 bonus te geven voor de volgende aanvalsrol tegen het doel en een +3 bonus voor zijn AC; of hem een +2 bonus geven voor de volgende aanvalsrol tegen het doelwit en een extra +3 bonus voor alle aanvallen. Niet duidelijk wat de duur van de functie Hulpallianten is (vermoedelijk tot het begin van je volgende ronde).

De feat en de class-functie moeten dus op deze manier samenwerken.
Je kunt hulp een ander gebruiken als een snelle actie. Als je op deze manier kiest, ontvangt je bondgenoot alleen een +1 bonus, hetzij aan AC versus de eerste aanval van het doelwit, hetzij aan de eerste aanvalsrol die hij tegen het doel uitvoert. Verder, omdat je de hulp een andere actie hebt gebruikt, ontvangt hij een +3 (stapelbare) bonus naar een kwaliteit naar keuze (AC, aanvalsrol, spaarworp of vaardigheidscontrole).

Maar , de regels zoals ze zijn geschreven verschillen waarschijnlijk van de regels zoals bedoeld. En deze mening komt van de slechte bewoordingkeuze die de ontwerpers gebruikten. Swift Aid verwijst naar een vervangend effect, maar verklaart dat niet duidelijk. Hulpalliaten hebben geen informatie:

  • Is dit een vervangend effect?
  • Als nee (dat wil zeggen: is er een rider-effect), wat is dan de duur?
  • Zo ja, wat vervangt precies?
    • Wordt de aanvalsrol-bonus alleen toegekend voor de eerste aanval? Wordt het alleen toegekend aan het doelwit?
    • Wordt de AC bonusbonus alleen toegekend voor de eerste aanval? Wordt het alleen toegekend voor aanvallen van het doelwit?
    • Welke besparing is beïnvloed? Wordt het alleen toegekend voor aanvallen van het doelwit? Slechts één keer of zelfs meerdere keren in een ronde?
    • Welke vaardigheidscontrole wordt beïnvloed? Moet het iets zijn dat gerelateerd is aan het doelwit? Slechts één keer?

Onder de hypothese wordt het beschouwd als een vervangend effect en alleen gericht op AC en aanvalsrollen, zou ik zeggen dat je niet tegelijkertijd twee vervangende effecten kunt gebruiken. Dus je gebruikt Aid Allies als standaardactie (een +3 bonus toekennen) of gebruik Swift Aid als een snelle actie (toekenning van een +1 bonus).

    
antwoord gegeven 07.05.2012 / 09:09
1

Swift Aid is slecht geschreven.

De prestatie stelt dat je Aid Another uitvoert, en dan zichzelf tegenspreekt door te stellen dat je actie een voordeel oplevert dat verschilt van wat Aid Another feitelijk doet. Dat soort uitzonderingen moet worden opgemerkt en uitgelegd, en dat is het niet. Zonder een dergelijke verklaring is de interactie tussen deze twee prestaties onduidelijk. Ik vermoed eigenlijk dat het een fout was - dat de auteur van plan was om een normale hulp een andere te geven, en vergat / foutief welke bonus die actie geeft.

Hoe dan ook, @Midnotion en @ladenedge bieden de twee mogelijke interpretaties die volgens deze dubbelzinnige regels geldig lijken. Uiteindelijk komt dit eenvoudigweg neer op een DM om erachter te komen, omdat Paizo dat niet deed.

    
antwoord gegeven 17.07.2013 / 21:51