Misbruik: is het eerlijk als het in-game is?

61

Ik speel een half-orc barbaar, terwijl iedereen in onze groep dwergen is of elven. Dus in een stad die zwaar bewoond was door dwergen, kreeg mijn karakter een behoorlijk deel van misbruik, wat te verwachten is.

Toen we echter op het punt kwamen dat een dwerg ons een speurtocht gaf, en ik vermoedde dat hij iets van plan was, reageerde de DM op mijn ondervraging hem om me in mijn gezicht te slaan, automatisch zonder rollen .

De zoektocht zelf hield in dat ik strikt werd gedegradeerd tot de rol van vleeshut, voor de gek gehouden werd door mijn groep en anderszins genegeerd werd. Toen we het voltooid hadden, probeerde ik de zoeker te intimideren, en deze keer vroeg een van mijn eigen bondgenoten de DM om een magische braadpan die me automatisch kon stoppen om wat dan ook te doen, geen rollen.

Is dit echt een eerlijke manier om een speler te behandelen? En als dit is hoe ik word behandeld en ik word bedreigd met uit het spel te worden getrapt als ik het niet alleen accepteer, is het dan de moeite waard om te spelen?

ADD-ON: Bedankt voor uw reacties. Ik heb het met de spelers en de GM besproken en zij waren het ermee eens dat het voor spelers en NPC's is om dit met een andere speler te doen, is niet goed, en dat als een speler mijn personage wil raken, ik kan reageren op wat de actie is. Oorspronkelijk was het gemaakt om te voorkomen dat spelers (alle spelers) belangrijke mensen vermoorden of schaden, maar het was standaard gebruikt omdat ik de enige ben die geen elf of dwerg is? Ook is het gebruik ervan veranderd van het gebruik om het doden van een belangrijk persoon te stoppen, om me er gewoon van te weerhouden om bijna alles te doen wat ik geschikt acht voor een reactie van een willekeurige NPC.

    
reeks lieber0808 03.07.2013 / 15:36

6 antwoord

103

Ik zou er zeker niet voor opkomen.

Als je de vreemde eend in de bijt bent, moet een mogelijkheid zijn voor interessante rollenspellen en karakterisering toevoegen aan je personage, je bondgenoten en de NPC's, op basis van hoe ze omgaan. Maar het klinkt alsof je de hele tijd volledig van de zijkant bent afgegleden en hebt voorkomen dat je dat rollenspel doet.

Als je geen roleplay mag krijgen, waarom zit je dan in een rollenspel?

Maar meestal klinkt het waarschijnlijk dat jij en de rest van je groep niet op dezelfde pagina staan met betrekking tot waar het spel over gaat. Dit is een probleem van "sociaal contract" - wat u verwacht van het spel is niet hetzelfde als wat zij verwachten en vice versa. Dit is een veelvoorkomend probleem in roleplaying-games (en eigenlijk, in vrijwel elke coöperatieve menselijke activiteit), dus je kunt veel nuttige vragen en antwoorden vinden op deze site. Van mijn kant raad ik aan om " Is er een limiet voor regel 0? " voor veel goede gedachten te controleren op een soortgelijk onderwerp. De tool voor dezelfde pagina is misschien ook een zeer nuttig iets voor uw groep om te doen.

Ter referentie: de automatische slag van de klap, het automatisch stoppen van de "magische braadpan", enzovoort, zijn wijzigingen in de regels, daarom verwijs ik naar regel 0. Er zijn geen functies die deze toestaan dingen die in de regels gebeuren. Voor de klap was je waarschijnlijk platvoetig, maar hij moest nog steeds een aanval uitvoeren tegen je AC (hoewel, om eerlijk te zijn, een vlakke voet AC is waarschijnlijk slechts 10). Voor de "braadpan" bestaat zo'n item niet omdat het vreselijk overmeesterd is en alle kans uit de actie haalt, en het zou op dat moment zijn dat ik het spel zou hebben gestopt en zei dat dit moet stoppen of ik ga om een betere manier te vinden om mijn vrije tijd door te brengen.

Omdat het me echt niet kan schelen op welke pagina ze zich bevinden: ze doen ongelooflijk respectloos. Zoals @Vethor in de comments zegt, misbruik in de vorm van plezier is nog steeds misbruik. Dit is niet slim, dit zijn geen gekke snuisterijen, eerlijk gezegd lijkt het niets meer dan een echt pathetisch pesten. Ik weet niets over deze mensen behalve door dit verhaal, maar dit verhaal geeft aan dat deze mensen echt niet iemand zijn met wie ik iets zou willen doen. Meer dan waarschijnlijk beseffen ze het niet, meer dan waarschijnlijk bedoelen ze het niet "op die manier" - maar als sociale mensen hebben ze een verantwoordelijkheid om zich bewust te zijn van hoe hun acties anderen beïnvloeden. Ze lijken dat niveau van volwassenheid nog niet te hebben bereikt.

    
antwoord gegeven 03.07.2013 / 15:43
56

Helemaal niet! Wat u beschrijft, is pesten of intimidatie en u zou er niet voor moeten staan .

Ik zou er eerst met de GM over willen praten. Maar benader het op een kalme manier als een volwassen . Als de GM niets doet of je bespot, moet je gewoon weggaan en betere vrienden vinden . Je zou dit kunnen escaleren naar ouders / clubpresident / degene die de leiding heeft over je sociale groep als zoiets bestaat. Als de GM ontvankelijk is, werk dan met hen samen om de situatie met de andere spelers op te lossen. Het is mogelijk dat ze denken dat ze met je lachen (niet op jou) en niet beseffen wat voor douchbags ze zijn.

    
antwoord gegeven 03.07.2013 / 15:54
31

De andere antwoorden tot nu toe hebben gesuggereerd dat dit "beledigend" gedrag van je GM is en dat je je vrienden in de steek moet laten (aangenomen dat ze je zijn). Ik wilde alleen maar een ander gezichtspunt bieden.

Ik heb in veel games gespeeld en vaak zijn dit soort dingen (automatische hits, magische items met onweerstaanbare krachten) het teken van een extreem onervaren GM, en niet iemand die misbruik probeert te maken. We hebben hier geen idee hoe uw relatie met de mensen in uw groep eruit ziet, en daarom kunnen we redelijkerwijs geen conclusies trekken over wat hun gedrag tegenover u aangeeft op een sociale manier. Sommige van mijn beste vrienden hebben dit soort dingen in games met me gedaan, maar dat komt alleen omdat ze echt vreselijke GM's zijn, niet omdat ze pestgedrag of misbruik willen. Het is mogelijk dat je GM denkt dat wat hij doet is goed rollenspel is; hij speelt eenvoudigweg het racisme tussen dwergen en halve orks.

Dat gezegd hebbende, wil ik graag een antwoord bieden dat probeert om niets aan te nemen van uw sociale situatie met uw groep.

Is this really a fair way to treat a player?

Nee, dat is het niet. Beide situaties die je beschrijft zijn onweerstaanbare effecten op je personage die je op geen enkele manier kunt vermijden (zelfs in theorie). Hoewel het in de praktijk mogelijk is dat dit gebeurt, bijvoorbeeld als een wizard van het 17e niveau een dominante spreuk over je uitspeelt die een Will-save heeft die letterlijk onmogelijk is voor je personage van het 4e niveau om te overwinnen - het vindt nog steeds plaats binnen de regelset met een theoretische kans om het te weerstaan, en is in die zin redelijk.

Wat u beschrijft, is een symptoom van een gemeenschappelijke mindset van nieuwe, onervaren of slechte GM's: "Ik ben de GM, dus ik kan mijn zin krijgen, wat er ook gebeurt." Voor meer informatie hierover is er uitstekende informatie in de @ KRyan-antwoordlink naar de vraag "Regel 0". Kortom, dit is belachelijk gedrag waar de meeste ervaren gamers nooit voor zouden staan.

And if this is how I am being treated and I am threatened with being kicked out of the game if I do not just accept it, is it worth playing?

Het klinkt alsof je je zorgen al hebt geuit aan je groep, en ze hebben je bedreigd met iets in de trant van "zwijgen, of uitstappen". Dat betekent dat je verwachtingen van het spel verschillen van die van hen. Het is mogelijk dat je eenvoudig je zorgen niet op de juiste manier hebt geuit (ik was niet aanwezig, ik weet niet of je zeurde, vervloekte of echt een redelijk argument presenteerde). Echter, ervan uitgaande dat je dat deed en dit was hun reactie, dan is het waarschijnlijk het beste om je afscheid te nemen van het spel.

Elk tafelspel-rollenspel gaat over de hele groep aan tafel die samen plezier hebben. Als ze plezier hebben met het spel, dan is het goed voor hen! Meer macht voor hen; wat maakt hen blij. Maar als je geen plezier hebt, heeft het geen zin verder te gaan. Je kunt op andere momenten met deze mensen omgaan, als het je vrienden zijn. Of, als je de game speelt omdat je ermee wilt spelen, moet je beslissen of het een moeite waard is om je te houden aan een vreselijke game. Dat is iets dat alleen jij kunt beslissen.

Ten slotte zou ik ook proberen het alleen met de GM te bespreken, buiten de gehoorsafstand van alle anderen. Sommige GM's hebben het gevoel alsof ze "gezicht moeten redden" voor de groep om hun autoriteit te behouden, en dus automatisch elke vraag naar hun oproepen aan de tafel neer te schieten. Hoewel dit ook een teken is van een onervaren GM, is het mogelijk dat als je hem persoonlijk je zorgen meedeelt en zegt dat je hem wilt gebruiken om de regelset te gebruiken die je speelt, je tot een of andere oplossing kunt komen. Je weet maar nooit - hij kan zelfs toegeven dat hij ongelijk had en zijn excuses aanbieden.

Conclusie: loop niet alleen op mensen zonder ze een kans te geven om het beter te maken. Het klinkt alsof je in het spel wilt zijn, ondanks dat de laatste sessie belachelijk slecht is, dus geef je GM en vrienden een kans! Als ze goed zijn (als spelers en als vrienden), willen ze dat je ook gelukkig bent. Maar als het niet lukt, wees dan niet bang om het te zeggen en loop weg zonder achterom te kijken.

    
antwoord gegeven 03.07.2013 / 16:47
3

Ik dacht dat er aan het begin van de post niets aan de hand was, en ik werd steeds ongeruster bij het lezen van de vraag totdat ik de 'magische koekenpan'-verklaring zag. Dat is beslist "WTF?" waardig, op meerdere niveaus.

Dat gezegd hebbende, dacht ik dat het nuttig zou zijn iets extra's te vermelden over de andere spelers en het gedrag van onervaren spelers in het algemeen. Dit is technisch gezien een voorgevoel, maar het lijkt vrij waarschijnlijk dat de groep het feitelijk relented toen het OP hen uitlegde dat ze zijn spel verpesten, in tegenstelling tot hun pesten voort te zetten.

Sommige mensen zijn extreem bang voor 'die vent'. Niemand wil de 'exacte persoon die lijnrecht tegenover de stijl van het spel staat' in de groep laten. Ondanks het feit dat dergelijke personen uiterst zeldzaam zijn dankzij de wetten van de waarschijnlijkheid, zijn veel spelers - vooral degenen die niet van groep veranderen, of niet zo ervaren zijn - morbide bang dat elke nieuwe speler "de enige persoon zou kunnen zijn" dat vernietigt de campagne voor iedereen. "

Zulke angsten zijn meestal te wijten aan een enkele, ongelofelijk waardeloze tafelbladcampagne of -ervaring in het verleden van de groep die specifiek door een of twee mensen was geruïneerd. De amusementswaarde van "die kerel" -verhalen (morbide grappige verhalen over ruïne met betrekking tot genoemde diametraal tegenovergestelde personen) heeft hen echter behoorlijk populair gemaakt, en veel nieuwelingen browsen online RPG-gemeenschappen in een poging meer over het genre te leren. Het is vrij waarschijnlijk dat veel spelers de hobby daadwerkelijk zullen betreden als nieuwelingen met een fris gezicht, met deze angst ingebed in hen.

Het punt dat ik hier aan het opbouwen ben, is dat ze dachten dat je "die vent" zou zijn. Mijn voorgevoel is gebaseerd op het feit dat je een halve Orc Barbarian hebt gekozen, die aan ongelooflijk veroordelende spelers schreeuwt: "Ik ben een min-maxer die niet geïnteresseerd is in rollenspel" of "Ik ben alleen geïnteresseerd in moorden in de meest extreme murderhobo-zin" vanwege de ernstige dumpage van mentale stats die meestal met de race en klasse komt combo. Ze gaan ervan uit dat je niet de moeite neemt om je mentale tekortkomingen uit te proberen (misschien wel omdat ze nooit de moeite zouden nemen om dat te doen - projectie komt heel vaak voor). Ik heb dit eerder gezien en gehoord. Het tragische van deze vreselijke veronderstelling is dat deze spelers zich niet eens realiseren dat min-maxers met het potentieel om een campagne te verpesten, in elke vorm kunnen komen - en niet alleen met oorlogsspecifieke oorlogsmachines. Diplomancers zijn, naar mijn mening, ver, ver erger. Hyper skillsbots kunnen ook een probleem vormen wanneer elke afzonderlijke val en geheime deur wordt opgemerkt, bijvoorbeeld. Min-max-karakters hebben de neiging om hele delen van de spelregels te verwijderen, omdat de GM snel zal merken dat ze helemaal niet effectief zijn of zich bezighouden met de min-maxer in het feest en stoppen met gebruiken hen.

Maakt dit gedrag dit acceptabel? Nee, absoluut niet. bang zijn dat min-maxer murderhobos een plotkritische NPC doden redelijk is, maar niet wanneer de speler letterlijk nog niets gewelddadigs heeft gedaan. dit was de ware motivatie van jouw groep, ze sprongen het pistool op de ergst mogelijke manier.

    
antwoord gegeven 29.10.2015 / 21:57
1

Er zijn enkele problemen:

Regel 0 en het mogelijke misbruik

Het raken zonder rollen is pure en onvervalste malarkey. Toegegeven, ik zie een argument voor het feit dat de NPC je raakt tijdens een verrassingsronde. Ervan uitgaande dat je een krijgsklasse bent met d10 of d12 voor hit dobbelstenen en je bent op level 2, een punch maakt niet echt veel schade aan. Het is ook een scène vol verhalend potentieel waar je de gevolgen van dwerg / orc racisme zou kunnen verkennen en het zou een zeer interessant spel zijn als het goed wordt gespeeld. Overmatig gebruik / misbruik door Rule-0 genereert alleen maar gekwetste gevoelens.

PvP die niet expliciet wordt goedgekeurd

De andere speler heeft je personage geraakt. Dat is iets in het sociale contract of niet. Als ze willen dat PvP een heel actueel iets is en jij niet, laat hen dan weten dat je liever een groep vindt die PvP niet ondersteunt.

"En als dit is hoe ik word behandeld en ik word bedreigd met uit het spel te worden gezet als ik het niet alleen accepteer, is het dan de moeite waard om te spelen?

Als ik dit goed begrijp, bracht je een probleem naar voren en kreeg je te horen: "hou van ons of verlaat ons". Mijn antwoord zou zijn om weg te lopen. Ze hebben duidelijk gemaakt dat ze niet aan uw zorgen tegemoet willen komen. Dit is niet wat vrienden doen, en gamen met mensen met wie je niet vriendelijk bent is niet leuk (naar mijn mening).

Magische koekenpan

Ik neem aan dat deze magische braadpan magisch was in de betekenis van het magische wapen (+1 om te raken en te beschadigen). Om een magisch wapen te maken, begin je met een meesterwerkwapen en betover het dan. De laatste keer dat ik het controleerde, zijn braadpannen in gietijzer en er is geen meesterwerkpan. Ik denk dat de DM je een verklaring over dit onderwerp verschuldigd is ... maar je krijgt waarschijnlijk geen. Wat betreft het probleem zonder acties, ik kan een argument zien als je een soort van reddende worp hebt of verlamd bent / vastgehouden voor n ronden. Echter, te worden gehouden en niet in staat om te handelen is naar mijn mening klein.

Stranger in een vreemd land

Je speelt een ork in een dwarven-dorp. Als je dit niet weet, is een van de kerntrends in de fantasie dat dwergen en elfjes orcs verachtelijken (en gedeeltelijke orcs in verschillende mate). Over het algemeen moet het 'misbruik' worden beperkt tot zoiets als putdowns, sneers of winkeleigenaars die de orc voor alles overladen en weigeren om een van de uitrusting van de orc te kopen.

Eerlijk gezegd, als ik in dit spel de DM zou zijn, zou de magische koekepan helemaal niet worden gebruikt, zou de NPC waarschijnlijk je karakter niet geslagen hebben (maar als voldoende gemotiveerd zou hebben gedaan in een verrassingsronde voor nominale schade) . Je zou ook een gooi gekregen hebben om de andere pc te zien / horen die een wapen oppakte (al dan niet gewone koekenpan) en je de kans gaf om te handelen. Belangrijker nog, ik zou je verteld hebben dat Dwarves in dit spel echt orcs haten (en refereert aan de aanhoudende emotionele bagage van de Jim Crow South als een voorbeeld). Verder zou ik je de gelegenheid geven er een dag of twee over na te denken en te zeggen "nee ... ik zal in plaats daarvan een [niet-Orc-race] spelen".

    
antwoord gegeven 03.07.2013 / 16:39
1

Rollenspel in dat soort situaties kan leuk zijn, maar alleen als je het spel ingaat in de wetenschap dat dit de situatie zal zijn. En ja, het kan de norm zijn voor de wereld dat racisme echt is (laten we eerlijk zijn, in de meeste D & D-spellen is het een gewoonte om alle kobolds automatisch te doden.) Maar voor een pc-race, hadden ze je echt moeten waarschuwen voor de hand, vooral als dat de enige echte afwijking is van standaard D & D.

    
antwoord gegeven 05.07.2013 / 05:20