Waarom zou Dent de Joker geloven?

6

Tijdens The Dark Knight bezoekt The Joker Dent in het ziekenhuis om de schuld van zichzelf af te schuiven. Maar waarom zou Dent hem geloven?

De Joker is ongetwijfeld verantwoordelijk voor de dood van Rachel.

Waarom zou hij hem gewoon laten gaan?

De joker zegt dat hij het plan niet gemaakt heeft. Het klinkt een vreselijke leugen. Wie anders zou van plan zijn explosieven te gebruiken om ze te laten vermoorden?

    
reeks Kinzle B 15.10.2017 / 10:49

2 antwoord

10

1. De gemoedstoestand van Harvey Dent

Op het moment van zijn gesprek met de Joker is Dent aan het rommelen over Rachel's dood. Hij denkt niet echt pragmatisch.

Vergeet niet dat de Joker de locaties van Harvey en Rachel verwisselde toen hij de bonen morste. Hij verwachtte dat Batman er één zou redden en de politie zou sturen om de ander te redden.
Joker voorspelde ook correct dat Batman Rachel zou proberen te redden (hij zag Batman uit een raam duiken om haar eerder te redden, het is logisch dat hij haar zal proberen te redden).

Harvey vindt Batman kwalijk dat hij hem heeft gered en niet Rachel. Het is enigszins verwacht dat Batman een betere kans maakt om iemand te redden in vergelijking met de politie, en aangezien Harvey wil dat Rachel gered wordt in plaats van hem, is Harvey boos op Batman omdat hij Rachel niet probeert te redden in plaats van hem (Harvey weet niet dat de locaties waren verwisseld).

Merk op dat terwijl Harvey nog steeds in het ziekenhuis is, niemand hem heeft verteld dat de locaties zijn geruild. Het zou Harvey alleen maar erger maken (wetende dat Rachel degene had kunnen zijn die gered was, maar toch doodging). De Joker weet zijn gesprek met Harvey vóór te voeren, hij is op de hoogte van de geruilde posities.

Houd er ook rekening mee dat Rachel en Harvey deel uitmaken van deze game omdat corrupte politieagenten ze hebben gevangen . Harvey is zich hiervan goed bewust, omdat hij zich herinnert dat hij werd meegenomen en waarschijnlijk al heeft gehoord dat Rachel hetzelfde overkwam.

2. De argumenten van de Joker

Het argument van Joker voor Harvey is gebaseerd op een paar kernpunten, waarvan sommige impliciet zijn (gebaseerd op wat Harvey al denkt, zonder dat de Joker dit expliciet moet vermelden). Ik beschrijf deze vanuit het oogpunt van de Joker, gebaseerd op wat Harvey denkt is de waarheid:

  • Ik ben maar één man. Ik zou dit niet alleen kunnen doen. Het is Gotham waardoor deze gruweldaden kunnen plaatsvinden.
  • Deze wreedheid is gebeurd omdat de mensen die je het meest vertrouwt corrupt zijn.
  • De corrupte politie heeft Rachel gevangengenomen. Batman kwam om je te redden, niet Rachel. De politie kon Rachel niet redden. Als ze niet corrupt waren geweest, had Rachel in de eerste plaats niet gered hoeven te worden.
  • Je vijanden zijn corruptie en georganiseerde misdaad. Ik ben niet corrupt (want ik sta niet aan de kant van de goeden) en ik ben absoluut niet georganiseerd (omdat ik een los kanon ben).
  • We vechten tegen dezelfde vijand . En die vijand is de overtuiging dat we alles kunnen / moeten controleren en iedereen veilig moeten houden. Dat kunnen we niet. Zelfs met alle middelen die ze ter beschikking hadden, konden de politie en Batman Rachel niet redden.
  • Alles is chaos. Chaos is de meest natuurlijke staat van zijn. We zijn er allemaal aan onderworpen. Ik laat je alleen maar zien dat het bestaat; zelfs als ik er niet ben. Ik creëer geen chaos, ik wijs het er maar op.

De nadruk ligt op de mensen die Harvey waarschijnlijk als even verantwoordelijk voor de dood van Rachel zou beschouwen. Merk op hoe Joker's argumenten meestal de schuld op de corrupte en feilbaar goeden zetten. Harvey is op zoek naar een schuldige partij om te veroordelen, en de Joker biedt op subtiele wijze de politie en Batman aan als de grootste daders van de onrechtvaardigheid van Rachels dood.

Dit zijn subtiele punten, meestal gebaseerd op wat Harvey al weet, en enigszins getweaked door het argument van de Joker dat hij niet het enige kwaad is.

Harvey realiseert zich dat de Joker niet de enige reden is waarom Rachel stierf. Het feit dat Harvey het overleefde bewees zelfs aan Harvey dat Rachel dit ook had kunnen overleven.

Maar dat deed ze niet. Omdat zij (politie + Batman) haar niet hebben kunnen redden. Ze hebben net zo veel bijgedragen aan Rachel's dood als de Joker.

Dat is wat Harvey wegneemt van zijn gesprek met de Joker.

3. Harvey beschouwt de Joker nog steeds als schuldig

Tijdens het gesprek van de Joker en Harvey wordt Two-Face geboren. Ik zal hem niet meer Harvey noemen, omdat Two-Face onder een andere overtuiging opereert dan Harvey Dent.

De Joker is er al van overtuigd dat hij Two-Face heeft geslingerd, omdat hij Two-Face krijgt om een pistool op hem te richten.

De Joker was echter niet op de hoogte van de 'coin flip'-methode van Two-Face. De coin flip is Two-Face's manier om de schuldigen te straffen. Hij doodt niet iedereen die erbij betrokken was. Hij geeft iedereen een 50/50 opname.

Dit is de kern van het antwoord:

Dent believes the Joker that others are also responsible. Dent does not believe that the Joker is in no way responsible. Dent forces the Joker's life to rely on "the coin flip", which proves that Dent considers the Joker to be guilty.

Two-Face considers everyone (who ends up getting a coin flip from him) to be part of the same conspiracy that killed Rachel. Whether they are part of it intentionally (Joker, the corrupt cops, Maroni) or unintentionally (Gordon, Batman) doesn't really matter to Two-Face.

Hoewel we de 50/50-opname van Joker niet zien, zien we Harvey de munt omdraaien terwijl er nog steeds een pistool op het hoofd van de joker ligt en we zien de joker nog steeds in een volgende scène. Het is logisch dat de Joker een geluksmuntstuk heeft gehad.

    
antwoord gegeven 16.10.2017 / 13:13
2

De Joker liegt echter niet als hij zegt dat hij geen "plan" heeft, hij bedoelt dat hij geen groot doel heeft - hij treedt alleen op als een agent van chaos en verstoort de plannen en schema's van anderen. Door dit te doen probeert hij aan te tonen wat hij ziet als de zinloosheid van het leven voor dergelijke plannen.

De uitkomst hiervan is dat Dent dat ziet, wat de verlangens van hemzelf of de politie of zelfs Batman uiteindelijk zijn of hij of Rachel stierf, kwam neer op wat in wezen een toss was en als het meest cruciale moment in zijn leven (zoals hij ziet het) kwam neer op niets meer dan een toverworp. Waarom zou je het dan niet volledig omhelzen? Dat is de reden waarom je je aan de uitkomst van de coin flip houdt om de Joker te doden of niet. Al zijn pogingen om zijn leven en degenen om hem heen ten goede te beheersen hebben niets gedaan om te voorkomen dat hij dit moment bereikt waar hij niets dan overweldigende fysieke en emotionele pijn heeft, dus waarom zelfs proberen? Het is allemaal gewoon een tossje!

    
antwoord gegeven 16.10.2017 / 11:46