Is er een veilige manier om te bepalen hoe krachtig een tegenstander is?

17

Ik speel met een DM waarmee we meestal sterke vijanden tegenkomen in de middle of nowhere. Dat is prima, want we kunnen kiezen om te vechten of niet, maar de echte uitdaging is bepalen hoe sterk de tegenstander is, zodat we niet een ellendige dood sterven. Als de vijand een beest is, is het vrij eenvoudig om de moeilijkheidsgraad van de ontmoeting te bepalen, maar als het op spellcasters aankomt, is het moeilijk om te bepalen hoe moeilijk het is om een gevecht in één oogopslag te voeren. Ik heb de neiging om items te zoeken die de vijand heeft voor hints, maar dat is niet erg effectief.

Is er een andere manier (of tenminste een slimmere manier) om het niveau van een tegenstander te bepalen of hoe sterk het is?

Het feest is een menselijke ranger, een menselijke paladijn, een elfkelfanaat en elfnecromancer. Allen zijn niveau 5.

Conclusie

Allereerst bedankt voor de opmerkingen, vragen en adviezen !! Ik denk dat RPG geweldig is vanwege discussies zoals deze! Ik kwam zelf met enkele conclusies na het lezen van alles wat jullie hebben gepost, maar er is hier een achtergrond die ik denk dat ik met jullie moet delen voordat we ermee beginnen. Ik en mijn groep hadden deze 1 jaar durende campagne die tragisch eindigde na een domme bar gevecht met hooggeplaatste jongens die we kwamen tegenkomen en soms hun reputatie niet wisten. In feite heeft de DM ons gewaarschuwd voor het gevaar, maar het leek niet iets dodelijks ... op een glaasje. Dat was snel en pijnlijk. Maar het was onze schuld.

Sinds die aflevering probeer ik voorzichtiger te zijn en na te denken voordat ik deelneem aan zinloze gevechten. Dus ik dacht dat het nuttig zou zijn om het niveau van de dreiging te kunnen controleren voordat we ervoor kiezen iets te doen (iets wat we zien in films of cartoons wanneer de tegenstander zoiets uitstraalt als een donkere aura ...). En na het horen van jullie en het praten met onze DM eindig ik met het is gewoon niet leuk om situaties op die manier te kunnen beheersen . Zoals sommigen van jullie hierboven schreven: de beste manier om dit 'probleem' aan te pakken is door middel van rollenspel (praten, kijken, communiceren) en misschien daarom dat vermogens zoals Know Your Enemy en Insightful Manipulator zijn gemaakt voor meer genivelleerde spelers. Zo'n manier om de tegenstander te controleren is niet zo eenvoudig als het eruit zou kunnen zien en dat is logisch!

Trouwens, de dreiging die mijn partij gisteren tegenkwam (de reden waarom ik de vraag schreef) was uiteindelijk iets te verslaan! Door het gesprek met de NPC's te voeren, besloten we om te vechten en dat was eigenlijk een onderdeel van het plan van DM om ons te laten kiezen om de loop van de geschiedenis te veranderen of niet.

Nogmaals bedankt!

    
reeks Felipe Felix de Luca 01.08.2017 / 10:00

8 antwoord

19

Dit klinkt minder als een combat-probleem dan een roleplaying-probleem.

Als de DM een wizard volledig willekeurig laat verschijnen en ze vallen je aan, dan moet je met de DM bespreken. Hoe zijn ze gebonden aan een verhaal, waarom vallen ze je aan, waar komen ze vermoedelijk vandaan, enz.

Als de DM echter een willekeurige wizard volledig laat verschijnen, maar de spelers zijn degenen die onmiddellijk aanvallen, dan is dat een probleem met jullie. Probeer met de tovenaar te praten. Kijk of je de situatie (als die er is) onschadelijk kunt maken. Je kunt ook betere aanwijzingen krijgen over hun achtergrond en mogelijkheden door middel van een gesprek.

In essentie is de eenvoudigste manier om te weten hoe sterk iemand is, om het aan hen te vragen. Je hebt een Paladijn die vermoedelijk fatsoenlijk charisma heeft. Probeer te praten.

Als conversatie en rollenspellen door dit probleem niet werken, is de meest voor de hand liggende spreuk voor mij Gedachten ontdekken

For the Duration, you can read the thoughts of certain creatures. When you cast the spell and as your action on each turn until the spell ends, you can focus your mind on any one creature that you can see within 30 feet of you. If the creature you choose has an Intelligence of 3 or lower or doesn't speak any Language, the creature is unaffected.

You initially learn the surface thoughts of the creature - what is most on its mind in that moment. As an action, you can either shift your attention to another creature's thoughts or attempt to probe deeper into the same creature's mind. If you probe deeper, the target must make a Wisdom saving throw. If it fails, you gain insight into its reasoning (if any), its emotional state, and something that looms large in its mind (such as something it worries over, loves, or hates). If it succeeds, the spell ends. Either way, the target knows that you are probing into its mind, and unless you shift your attention to another creature's thoughts, the creature can use its action on its turn to make an Intelligence check contested by your Intelligence check if it succeeds, the spell ends.

    
antwoord gegeven 01.08.2017 / 15:56
14

Dit zijn degenen die ik kan vinden (dankzij de guildsbounty voor het wijzen op het Mastermind van de Rogue)

Battle Master: Know Your Enemy

If you spend at least 1 minute observing or interacting with another creature outside combat, you can learn certain information about it's capabilities compared to your own. The DM tells you if the creature is equal, superior, or inferior in regard to two of the following characteristics of your choice:

  • Strength Score
  • Dexterity Score
  • Constitution Score
  • Armour Class
  • Current hit points
  • Total class levels (if any)
  • Fighter class levels (if any)

Het is echter een 7e Level Fighter-vaardigheid en alleen beschikbaar voor het Architype Battle Master, dus het is misschien niet helemaal handig in jouw situatie.

Mastermind: Insightful Manipulator

Starting at 9th level, if you spend at least one minute observing or interacting with another creature outside of combat, you can learn certain information about its capabilities compared to your own. The DM tells you if the creature is your equal, superior, or inferior in regard to two of the following characteristics of your choice:

  • Intelligence Score
  • Wisdom Score
  • Charisma Score
  • Class levels (if any)

At the DM's option, you might also realise you know a piece of the creature's history or one of its personality traits, if it has any.

9e level Rogue-vaardigheid voor het Mastermind-archetype, beschikbaar in de SCAG.

Je kunt natuurlijk altijd Wensen casten en vragen om het vermogensniveau te kennen van elk wezen dat je tegenkomt, maar we weten allemaal hoe het maken van Wish normaal blijkt te zijn ..

    
antwoord gegeven 01.08.2017 / 10:54
8

Dit is geen puur mechanisch antwoord, maar meer gericht op hoe ik mijn spellen bestuur.

Ik probeer mijn spelers informatie te geven via smaaktekst wanneer mogelijk ... Ik wil dat ze een idee hebben van waar ze mee te maken hebben. Maar, zoals je zegt, dit is moeilijk te doen met een spellcaster. (Tenzij je tegen iemand speelt zoals Mordenkainen, wiens ogen knetterend van eldritch power wanneer zijn emoties hoog oplopen)

Dus liet ik ze Wisdom (Insight) controleren om de stemming en het temperament van hun potentiële tegenstander te bepalen. Kortom, de personages proberen te lezen hoe deze persoon ze beoordeelt. En door de houding van hun potentiële tegenstander te lezen, kunnen ze een idee krijgen van hoe krachtig die tegenstanders denken dat ze zijn, in verhouding tot hoe krachtig ze denken dat het feest is.

Iemand die denkt een goed gevecht te willen hebben, zal gespannen zijn, alles ingepalmd. Ze zijn klaar om te handelen en zijn klaar om te verhuizen omdat ze weten dat hun leven afhangt van hoe goed deze ruzie verloopt.

Iemand die denkt dat ze boven zijn hoofd gaan, is op zoek naar een exit. Duwende ogen, nerveus gedrag, een meer verdedigende houding - of misschien zelfs een niet-gewelddadige houding.

Aan de andere kant, als iemand jouw partij niet als een bedreiging beschouwt ... zullen ze er ontspannen of lui uitzien. Niet onder de indruk. Mogelijk verveeld. Misschien net geïrriteerd dat je ze in de weg zit. Zelfs als ze opgesloten lijken te staan voor een gevecht, zal het een soort van 'roof ik soort genieten' soort houding zijn in plaats van de gewaagde voorzichtigheid van iemand die denkt dat ze in een 'goed gevecht' verkeren.

Denk aan het soort gedrag dat je ziet in films wanneer bandieten mensen vasthouden waarvan ze denken dat ze niet kunnen terugvechten ... dat ontspannen, zelfvoldaan, "geef me wat ik wil en misschien laat ik je leven "soort houding.

Kortom, ik laat mijn spelers een Insight-controle uitvoeren om te zien of ze kunnen ontdekken hoe bedreigend hun tegenstander de avonturiers vindt. En daardoor kunnen ze proberen een idee te krijgen van hoe gevaarlijk deze vijand eigenlijk is. Ik heb over het algemeen gevonden dat dit redelijk effectief is als een DMing-techniek, vooral omdat het soms verkeerd kan zijn ... omdat het gebaseerd is op hoe uw vijand aan zichzelf denkt.

    
antwoord gegeven 01.08.2017 / 15:44
4

Level 7+ Battle Master Fighters hebben de vaardigheid Know Your Enemy waarmee ze een monster buiten het gevecht een minuut kunnen observeren en vervolgens leren kennen of het doelwit beter, slechter of gelijkmatiger is dan de jager in sommige aspecten, zoals het totale klassenniveau en huidige hitpunten.
Het is aan de DM als de zwanenzetters van de vijand ongeveer zo zijn gebouwd als een pc en klassenniveaus hebben in, laten we zeggen, Wizard, of als het gewoon monsters zijn met spellinggietvermogens en geen klasseniveaus. Ook kan de DM de normaal lage trefferpunten van een caster bufferen, dus de correlatie tussen klasseniveaus, hitpoints en het vermogen om spellen te spellen kan laag zijn. Je zou moeten experimenteren.
Als je geen Battle Master Fighter hebt, kun je je DM overtuigen om je Goggles of Enemy Knowing of een wand van Detect Spell Slots te laten kopen.

    
antwoord gegeven 01.08.2017 / 10:54
3

Zoals de anderen al hebben gezegd Battle Master Level 7+ (wat geen optie is voor je atm)

Gaat je GM willekeurige confrontaties tegen je aan die je simpelweg niet kunt verslaan?

  • Misschien wil je met hem bespreken dat het gooien van dodelijke willekeurige confrontaties je niet is wat je wilt als je het machtsniveau van de vijand niet kunt bepalen.
  • Als je GM aandringt op het houden van de ontmoetingen zoals ze zijn, kan hij misschien een homebrew-regel vinden die je helpt en niet wordt overmeesterd.
  • Ik zie geen andere opties behalve de items die worden vermeld door nwp.

        
    antwoord gegeven 01.08.2017 / 14:11
    2

    Als de DM je wil vermoorden, kan hij gemakkelijk een rat buffen tot een shot jou. Het moeilijkste is het ontwerpen van een ontmoeting die uitdagend is. Maar soms is het leuk als een DM om een onophoudelijke ontmoeting in te zetten om de spelers op hun hoede te houden.

    Het korte antwoord is dat het echt aan de DM is of hij genoeg hints geeft. Dus als je vindt dat je niet graag voorzichtig moet zijn met wie je aanvalt of niet, dan zou je daarover met je DM moeten praten.

    Vragen die kunnen helpen: (Natuurlijk helpt inzicht tegen liegen)

    • Wat voor soort magie? (gewaden, personeel bekend ontwerp uit een regio of stad?)
    • Van welk soort clan / order komt de magiër? (De volgorde zou kunnen zijn bekend dat sterke magiërs hebben?)
    • Is het een oude of jonge magiër. (Meestal zijn oude magiërs dan sterker jongere)
    • Misschien kun je de magiër vragen mee te doen op een avontuur (laat hem Vecht tegen iets anders in plaats van jou)

    Er zijn veel manieren om erachter te komen of een magiër sterk is of niet. Het berust allemaal op de wens van de DM om mee te spelen.

        
    antwoord gegeven 01.08.2017 / 15:33
    2

    Je kunt je DM altijd vragen in het spel 'wat weet ik van dit wezen?' Afhankelijk van de DM kunt u misschien een kenniscontrole uitvoeren om de kenmerken te bepalen en uw DM kan u aanwijzingen geven. Maar dit is erg afhankelijk van hoe de DM een spel uitvoert.

    Als mijn spelers bijvoorbeeld een beest tegenkomen, kunnen ze een natuurcheck doen om te zien wat ze van dit dier weten. Zeg bijvoorbeeld dat ze een 20-op-een-natuurcheck krijgen over owlbears. Ik kan iets zeggen in de trant van:

    You know owlbears get a vicious reputation for protecting their young and are known to fight to the death if their young are in the local area. They have strong attacks with their beaks and claws that are known for dismembering creatures. But they are generally only a serious threat to commoners, new guards, or unprepared caravans.

    Van daaruit kunnen de spelers bepalen of ze willen deelnemen aan het gevecht, misschien weten ze dat ze op het eerste niveau waarschijnlijk niet voorbereid zijn op zo'n gevecht. Misschien interpreteren ze het op latere niveaus omdat ze voldoende zijn om deze dreiging te verslaan. Of misschien zorgen ze ervoor dat een groep handelaars die ze beschermen het uilen-nest een groot gebied geeft, zodat ze niet alleen met wezens in het bos hoeven te vechten.

        
    antwoord gegeven 01.08.2017 / 15:57
    2

    Naast de andere antwoorden, kon de Elf Necromancer, als een zeer ruwe barometer, de Minor Illusion cantrip-spreuk casten om de illusie te creëren van een monster met bekende statistieken.

    Je zou dan je tegenstander groter kunnen maken door zijn reactie op de illusie te observeren (ervan uitgaande dat de illusie omhoog blijft, dat wil zeggen). Als hij bijvoorbeeld gealarmeerd is door een illusie van onthullers, maar toch zijn grond blijft staan, weet je dat je met een CR rond de dertiende geconfronteerd wordt met een formidabele vijand.

        
    antwoord gegeven 01.08.2017 / 23:09